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2008年 7月 5日 11時32分 UTC 以降、書き込みがありません。 投稿数:2354

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2354 libmadはVBRが駄目 /bbs/1/?nobody=2354

2008年 6月30日 14時17分 +00:00

http://www.faireal.net/ へのコメント

libmadで特定のMP3を再生すると先頭が数秒省略される件は、
数年前に、madplay(libmadと同じ作者によるMP3再生ソフト)で、
http://www.pachi.ac/~multi/download/index/matsushimabiwakohakaizouningendearu.html
の kaizo_song.exe に含まれている、Real-PlusMinus-SrtVer.mp3
(注:18禁ゲー主題歌)を再生した時に気がついたのですが、暫定的
な対策しか出来なかったのでちゃんと調べようと思ってすっかり
忘れてました。申し訳ありません。

その時に見つけた原因は、libmadのLAMEタグ判定コードに問題が
あり、先頭フレームに"LAME"という文字があるが、それがLAME
タグでは無かった場合の処理が適切でないという物でした。

暫定対策は上記の状況で、フレームカウントを強制的に1増やす
処理を追加するという方法だったのですが、副作用が無いかどう
かの確認は取れてません。

もう一つの問題(?)の方はよく分かりませんが、以上、参考まで。

memo

貴重な情報ありがとうございます。近い将来に何とかしたいと思っています。他にも何か少しでも分かればお願いします。


2353 VBR MP3云々 /bbs/1/?nobody=2353

2008年 6月28日 13時32分 +00:00

http://www.faireal.net/ へのコメント

今更ながら、Layer-3に限らずMPEG-1 AudioをVBRで使うべきではないのかも知れないと思うようになってきた。

memo

それも一理はあるのですがlibmadはCBRでも不具合があるようなので、libmadの問題は別に考える必要がありそう。


2352 2008-06-16 VirtualDub の VBR MP3サポート: 互換と非互換 /bbs/1/?nobody=2352

2008年 6月16日 19時06分 +00:00

http://www.faireal.net/ へのコメント

私は最終出力にオーバーヘッドの大きなコンテナ(packed bitstream, etc)を使う気持ちにはなれず、すぐに消す中間ファイル(YV12+LPCM)くらいにしかAVIを利用しないから、この機能を使う事は無いだろう。とにかくVirtualDubの対応がどうあれ、MicrosoftやOpenDMLに見捨てられ久しいAVI/VfWの微妙な挙動に悩むのは不毛なので、妖精さんにはもっと優れたオープンスタンダードであるMatroskaをごり押ししてほしいと思う。

memo


まあ、AVIもオープンスタンダードですが、大筋は同感です(MKVがそんなにいいかはともかく)。少なくともWindows上では、編集、レタッチなどのフレーム単位の加工には、現状まだまだAVIが便利ですが、最終的な出力形式としては…。

ですが、おっしゃるMatroskaでも、MPEG-4 Part-2では、案外AVI/VfW互換モードがデフォで中身は、DivXハックのPacked(つまりV_MS/VFW)だったりしますがw
とはいえPart-2自体もう下り坂でAVCに変わるのはいまや明らかで、そうなるともうAVIでは本当に限界ですよね。


2351 2008-05-29 DGIndex経由で普通に処理したAC3音声は一般にサンプルアキュレートでない /bbs/1/?nobody=2351

2008年 5月31日 10時37分 +00:00

http://www.faireal.net/ へのコメント

MDCTで処理する以上しょうがない事かも知れませんが、AC-3にエンコードした時点で、1000サンプル以上は平気でディレイが発生してしまうと言うのがまた何とも。

memo


ディレイが発生すること自体は問題ないですが、それを考慮してPTSを設定するところが、どれだけあるかというのは確かに問題でしょうね。あるかもしれないけれど、あんまりなさそうな…。もっともCDやDVDでサンプルアキュレートというときは、オリジナルのタイミングと同じという意味で、オリジナルのタイミングが既に狂ってないか?という「原典批判」ではないです。

例えばミュージシャンが冒頭に3.000秒の無音を意図したのにCDでは3.001秒だったとしても、CDからのサンプルアキュレートの吸出しというのは冒頭無音3.001秒です。

ですが以下余談として、古い作品だとオーディオの録音テープが伸びたりしているのか、音声の進みが少し遅いことがよくあると思う。いちばんよく分かるのがアイキャッチから出てBパートが始まる最初のフレームからAV再生したとき、アイキャッチの最後の音がまだ残っていることがよくある。どんなにオリジナルのDVD等に忠実でも、それ自体が…という。まあそれは個別に考えるべきことで全然別の問題なのですが。。。


2350 メモ2350 /bbs/1/?nobody=2350

2008年 5月21日 5時58分 +00:00

http://www.faireal.net/ へのコメント

>自分が本当に関心のある分野でものすごく情報を得られる反動で、それ以外の分野は適当に単純化してしまうのかも。

インターネットが実際に普及する前は、いろんな世界を知ることができて、視野が広がっていくに違いないと考えられていたんだけど、現状を見ると逆に視野を狭くする使い方をしている人が多いのではないかと思います。
自分の興味がある分野の、その中でも自分にとって心地よい特定の立場の言説しか見ない。ちょっと違う意見や考え方を見ると脊髄反射的に拒否、というのを色んな場所で目にすることが増えた気がします。
ネット上なんだからお互いの置かれた立場を抜きにして純粋に議論できるかといえば、そうでもなくて、発言内容よりも発言者個人へのレッテル貼り的な攻撃に終始してしまう、という(「〜乙」、みたいな)。
これはネット自体というより、使う側の問題なのかもしれませんが。

でも、少数者が意見交換できるようになった、発言する場所を得た、という良さもあると思います。


漫画なら一つ一つのカットで見栄えがする構図でじっくり描けるけど、アニメは動かさなくてはいけないから、そこも難しい所ですね。
初期の萩尾望都とか大島弓子の作品のふわっとした、流線的なタッチが好きだけど、そのタッチのままアニメに持ってきたら、不自然になってしまうかも知れません。また、楳図作品みたいなのは、逆にあの絵がなめらかに動いている所を想像できなかったり(書き込みの集中度を保ったまま動かすのは不可能なのかもしれない)。

個人的には、絵よりも声に嘘臭さを感じてしまうのでアニメを見ません。それなのに、たまたま一度アニメを見てしまうと、その後原作を読んだときにキャラの脳内設定ボイスがアニメの声優のそれに変わってしまっていることがあって、嫌すぎます。

memo


コメントありがとうございます。確かにアニメだと普通、現実的に細かい絵はできないという問題もあるのでしょうね。アニメ版の声優の声が初め違和感→でもそれが刷り込み、はよく言われる問題と思います・・・・最初に吹き替えを見たせいでオリジナルの声がおかしいと思ってしまうことさえ…。大島はでも、チビの声が脳内でみーなになることはなかったですね。適当に切り替えて考えることに慣れてるせいかもしれませんが…。

うめず(←なぜか変換できない)はオーラがある人ですからねー。チキンジョージとかアニメ化されたら笑っちゃいますよね。


2349 メモ2349 /bbs/1/?nobody=2349

2008年 4月22日 20時23分 +00:00

http://www.faireal.net/ へのコメント

(1) さすが--

どこかで見かけた

It's just perfect as a Geek.

なんてのはさすがに、どうでしょう。

So, I guess I'm on the right track.

memo



まあまた聞きの話題なので、言語の内容的なことは本当のところよく分からないです。月並みなコメントですが、同じ「さすが」でも、前後の文脈などから臨機応変にやるしかないのではと・・・

ところで、あのメモは既に消してしまいました。学校名・講座名・具体的な個人を容易に特定できる形で教師を「ちょwおまw」とか笑ってるのはやばいか?(名誉毀損とか)・・・みたいな。第一、その先生がネタと分かっていて、しゃれで授業で使った妖精現実の愛読者のかたかもしれないのに、失礼すぎますし。

「褒められて恥ずかしいきゃあの考察」とかは面白いと思うので、むしろそのへんをもっと増強して再公開したいです。

しかし・・・侮辱とかでは決してないんだけど、どういう考えであの記事を講義で使ったのやら・・・本気にとっていたら嫌すぎる。めぐりめぐって原子力発電所サイトの二の舞にならないかとか。萎縮しますよ・・・とはいえ特定の個人に対して内容も知らずに「ゆとり教師」とか皮肉を言うは表現の萎縮とか以前にマナー違反でした(反省)


2348 メモ2348 /bbs/1/?nobody=2348

2008年 4月18日 19時17分 +00:00

http://www.faireal.net/2008-04-08 Memo へのコメント

きのう夜、公園の桜の木の下で、妖精に出会いました。

一人の老人が満面の笑みで、満開の桜を見上げていたのです。
その様子が、あまりに楽しそうだったので
「やあ、いい夜桜ですね」と声をかけてみました。
すると、まったく変な答えが返ってきました。

「生きていくってことは、とてもつらく悲しいことでな。だからこうして笑っているんだよ。」

「まあ、おじいちゃん。こんなところにいたの。さあ家へ帰りましょう。」
やがて、近所でも有名な徘徊老人を、家族が探しにやってきました。

「さて、それじゃあ、ご飯でも食べようかいの」
「なに言っているの。さっき食べたばかりじゃないの」

老人は車椅子に乗せられて闇の中へと消えていきました。

桜の花のひとひらが舞いおりて、
老人は、すっかり妖怪に変身していたようです。

--(春宵夢想(作品0))

memo


「金髪の草原」っていうのがありましたが、検索してみると映画化されてしまったようで…。残念。


2347 失念 /bbs/1/?nobody=2347

2008年 3月25日 22時08分 +00:00

http://www.faireal.net/ へのコメント

PhotoShop関連か何かで、画像タグを見れるページがあったと思うのですが、見つかりませんでした。
覚えてらっしゃる方がおられましたら、お願いいたします。

memo


記事のほとんどが見れないままで恐縮です。
http://www.faireal.net/dat/d2/d20109.xml
↑のことだと思いますが、タグを見るというより除去してサイズを節約する話なので、目的とは違うかも・・・


2346 メモ2346 /bbs/1/?nobody=2346

2008年 3月24日 20時36分 +00:00

http://www.faireal.net/ へのコメント

バリ文字。優雅で、躍動的で、そしてちょっとエロイぞ。こんな文字で書かれたページは、意味がまったくわからなくても、ただ眺めているだけで楽しそう...。

memo


くるくるしてかわいいですよねw

下品な話ですが、、、
U+1FF3 : ῳ
もウンコのようだ・・・


2345 メモ2345 /bbs/1/?nobody=2345

2008年 3月 1日 3時49分 +00:00

http://www.faireal.net/dat/d3/d30129.xml へのコメント

> 12376 ÷ 2 = 6188
> 6188 ÷ 2 = 3094
> 3094 ÷ 2 = 1547
> ここで商が奇数になって、もうこれ以上2では割れない。要するに、
> 12377 = 2^3×1547

2^3×1547 = 12376 ですよね?

memo


ご指摘ありがとうございます。修正しました(2008年3月5日)。また何かありましたらお知らせくださいませ。


2344 Re: ミームの孤島、土偶萌え族、完結しない美学 /bbs/1/?nobody=2344

2008年 2月27日 0時07分 +00:00

http://www.faireal.net/ へのコメント

「夢想的な、悪く言えば迷信深い人々」という表現が興味深かったです。
なぜなら、もし私がこの部分を書くとしたら「迷信深い、悪く言えば夢想的な人々」と
書いたに違いないからです。

私は自分を迷信深いとはちっとも思っていないのですが、日本の田舎で育ったために、
迷信深い人々に対する許容度が高いのかもしれませんね。

memo


コメントありがとうございます。迷信とされるものが、すべて悪いとは思いません。文脈的にはキリスト教が古い神を矮小化、妖精化するので、拡大勢力の視点では「野蛮な異教の迷信」で、それをマイルドにいえば「夢想的」なのでしょうか。


2343 2008-02-08: 今さらながら MKV の Musepack サポートの話。について /bbs/1/?nobody=2343

2008年 2月 9日 0時38分 +00:00

http://www.faireal.net/ へのコメント

mp+だった頃からのMusepackのユーザーですが、ISO/IECの権威の前には、とにかく無力感しか持てないのが正直なところ。AVC, AAC, MP4に対抗可能なオープンスタンダードが今後現れるかどうかにも悲観的になってしまう。

memo


コメントありがとうございます。権威というより、実際優れている、というのと、使われているから使われている、という面もあるのでは・・・。Psytelの頃は同じ技術が「使われていないから使われていない」でしたし(厳密にはMPEG-2 AACだが中身は同じ)。

別に対抗する必要があるとも感じてませんがユーザーとしては寂しさも大きいでしょうね。権威とか対抗とかより、前の作者のモチベーションの低下にどうしようもないやるさなさを感じました。責めるとかの意味ではなく、どうしてもいろいろな事情からしばしば起きてくることですが・・・しかしそれももう昔話ですね・・


2342 メモ2342 /bbs/1/?nobody=2342

2008年 2月 4日 16時01分 +00:00

http://www.faireal.net/ へのコメント

四月一日は千葉電波大学記念日?


2341 メモ2341 /bbs/1/?nobody=2341

2008年 1月31日 6時59分 +00:00

http://www.faireal.net/articles/8/01/#d40204 へのコメント

例えば
http://www.faireal.net/articles/1/09/#d60821
の生データは、
http://www.faireal.net/dat/d6/d60821.xml
にあります。

この文章を読んでおもわずこんなブックマークレットを作ってみてしまいました

javascript:(function(){var d=document,w=window;var h=w.location.hash;var h1=h.match(/#((..).+)/i);var h2=RegExp.$1;var dir=RegExp.$2;jmp='http://www.faireal.net/dat/'+dir+'/'+h2+'.xml';w.open(jmp,"_self");})();

・・・それだけです、失礼しますor2


2340 年初のとある「ぽわーんとした」感想 /bbs/1/?nobody=2340

2008年 1月10日 1時29分 +00:00

http://www.faireal.net/ へのコメント

「かれらの合理的発想」に固執している限り、
「人間はすでに心理的に猫に敗北しているのかもしれない。」

------ [妖精現実] + [砂漠の思想] より


2339 メモ2339 /bbs/1/?nobody=2339

2007年12月25日 4時07分 +00:00

http://www.faireal.net/articles/8/01/#d40204 へのコメント

PigPGP 0.2.3 日本語版 を使用したフリーのBBSを作成して
公開したいと思っているんですけど、
使用しても良いでしょうか。

memo


>情報は、特に断り書きがない限り、自由に使ってください。そのまま転載しても、書き換えたりして再利用してもかまいません。


2338 メモ2338 /bbs/1/?nobody=2338

2007年12月25日 4時07分 +00:00

http://www.faireal.net/articles/8/01/#d40204 へのコメント

PigPGP 0.2.3 日本語版 を使用したフリーのBBSを作成して
公開したいと思っているんですけど、
使用しても良いでしょうか。


2337 メモ2337 /bbs/1/?nobody=2337

2007年12月23日 6時06分 +00:00

http://www.faireal.net/articles/9/ へのコメント

404で出てくる一時停止中ページに誤字があります。
18行目あたり「妖精現実ファアリアル」

あと関係ありそうで無い話になりますが、XHTML 1.1ではそもそもmeta http-equivを使ってはいけないそうな。サーバ側でcharset=を投げてくれとのことですが、
XHTMLにはapplication/xhtml+xmlを指定すべきでcharsetは文章内宣言に任せるべきというものも。
外したらIEだとXML宣言無視してShift_JISで表示しようとして文字化けしてしまうんですよね。難しいところです。
現在世の中に広く出回ってるUAは寛大ですから、text/htmlを指定していても問題はなさそうに思えますが...
Web標準に準拠するのは難しいですね。

memo


原理主義のかたは次のように書いてみてはいかがでしょう。

<!--[if gte IE 5]>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=utf-8" />
<![endif]-->

「正しい」UAからはコメントに見えて無視され、IEからはHTMLに見えて解釈される、というハック。

MSIEのXHTML1.1の問題は文字コード以前にContent-Typeを理解してくれずダウンロードのダイアログが出てしまうこと。これらの問題は重要で、関心を持っておられるのは素晴らしいことと思いますが、毎回ループするので、ここではご遠慮いただければと思います。



2336 メモ2336 /bbs/1/?nobody=2336

2007年12月 6日 16時50分 +00:00

http://www.faireal.net/ へのコメント

遠くから深淵を覗くエクスサイズ

深淵のサイト賛--

オッー
天才河合教授が復活したのかと想いましたよ
宇宙項ラムダたんのように
加速膨張するウェルニッケのシーザー・サラダ!
永劫回帰する方程式は、是故空中、ドーパミン。
是故空中、妖精電波は黄金の午後
Ze-Koo-Kuu-Chu
Zee-Ekoo-Kuuu-Chuuu
Zeee-Echooo-Kuuuu-Uchuuuuu--- 是エコー空宇宙。

深淵のサイト賛--

memo


よく意味が分かりませんが「変で面白かった」と解釈しておきます(笑)



2335 メモ2335 /bbs/1/?nobody=2335

2007年11月13日 4時58分 +00:00

http://www.faireal.net/ へのコメント

トップページの復活おめでとうございます。

404のページからすべての記事にアクセス出来るのかなと思いきや、フェアリーランドになかなかたどり着けずに悶えていた時もありました。
幻想的と思うと共に、妙な親近感と恐怖を感じて、時々読みたくなってくるのですよね。

後、このサイトの生データを読みましたけど、 http://www.faireal.net/dat/d1/ のディレクトリのXMLファイルにxml-stylesheetが設定されておらず、XHTMLとして認識されません。
このままだとブラウザで読みづらいので、暇があったら修正をお願いします。

memo


コメントありがとうございます。みな忙しかったりしていろいろとどこおっていますが・・・dat/d1は2年以上前から言われてたり。
http://www.faireal.net/bbs/1/?nobody=2058

当時はサーバーが非力でした。そのご専用サーバーに移ったのでリソース的にはほとんど問題なくなったので、それをいいことに3バージョンを動的にPHPで作っていました。ブラウザ側でXSLTなどで変換するのでなく、PHPでファイルとして開いたり文字コードを変換したり。
ですがまた非力なサーバーに移ったので(ある意味、今まででいちばん非力)今はXMLをPHPで動的に…は控えています。

全ファイルに1行加えるくらい簡単だろ、おまえらがどんくさいから代わりにやってやる!という場合は「/dat/d1/をこれと置き換えろボケ.zip」をどこかにおいてくだされば置き換えますw


2334 メモ2334 /bbs/1/?nobody=2334

2007年 8月 9日 2時56分 +00:00

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0809/ms.htm へのコメント

KB938979にて、Vistaの
・AVIStreamWrite機能を使ってAVIファイルにデータを書き込むと、AVIファイルのヘッダが破壊される
http://support.microsoft.com/kb/938979/en-us

という素敵な仕様を修復してしまうアップデートを公開してしまったようです。
また夢が一つ消えてしまって悲しいです。

memo


情報ありがとうございます。Vistaはあまり評価が芳しくないようですが、マイクロソフトのOSは最初から安定していることは少なく、「セカンドエディション」とか「サービスパック」とかの大改修を経て一応動作するのがいつものことだと思われます。つまりVistaだけが特に悪いというわけではないと。。。

VfWは、Windows 2000に比べてXPも退化しているように感じます。確かに古いインターフェイスで再生だけの人には必要ないですが、ファイルの作成・編集には必要ですし、ちゃんとサポートしてほしいです・・・。Vistaのユーザーでないので実感としては分かりませんが、良いニュースではないでしょうか。

夢のほうは、こんなものでないすごいのがまだまだ出てくるでしょうw
壊れたAVIヘッダーなんて問題が明白で夢がない。
わけの分からない0x80004005エラーとかのほうが原因さえ不明で夢ひろがりんぐ。

http://minkymomo.info/~meroko_deathnote/niseharuna/dora/maribe.png


2333 ゴマの実験 /bbs/1/?nobody=2333

2007年 8月 2日 9時40分 +00:00

http://www.minkymomo.info/~meroko_deathnote/BakaMemo/ へのコメント

50個中の円の中のゴマの数をn個とし円周率の真値がわかっているものとすると、その出現率は
50 C n * [ {(4-π)/4}^(50-n) * {π/4}^n ]
により、計算できる。

ところで、ゴマの数と、その時計算できる円周率と、出現率を羅列すると、
37ゴマ  2.96  0.09541528
38ゴマ  3.04  0.11946320
39ゴマ  3.12  0.13452631
40ゴマ  3.20  0.13539305
41ゴマ  3.28  0.12085621

となり、40ゴマの方が多い所が特筆すべき所でしょう。
真値に近いからきっと出現率も高いと言う考えの浅さが見えますね。

memo


大ニュース!
非常に貴重なコメント、ありがとうございます。
『十分にたくさんのゴマをまけば、良い近似値が得られる→50粒のゴマの実験でも多数回繰り返せば十分にたくさんのゴマをまいたのと同じことになる』と感じていたのですが、驚くことに、この実験は反復試行して統計処理しても、1回(50粒)単位のカウントの積み重ねでは、正しい値に収束してくれないのですね・・・驚きました。

まあ真の値に近くなるものが(確率的に一番かはともかく)でやすい、という出題者の理解自体は合ってるわけですが、真の値とずれたところにピークができるのがおっしゃるように特筆物です。
自分自身、直観に反しているので、にわかには信じられず1000万回のシミュレーションを敢行しました。結果は、

36: 6.878% pi = 2.88
37: 9.538% pi = 2.96
38: 11.959% pi = 3.04
39: 13.443% pi = 3.12
40: 13.562% pi = 3.2
41: 12.069% pi = 3.28
42: 9.480% pi = 3.36
43: 6.459% pi = 3.44

確かに40の方が少し発生しやすいという結果でした。

直観と現象が一致しないという点で、別の意味で良問ですね・・・ありがとうございました。

PS ちなみに1000万回試行すると、50粒全部、円に入ってしまうケースも出ました。


2332 Re: 2331 蚊取り線香の問題 /bbs/1/?nobody=2332

2007年 7月30日 9時09分 +00:00

http://www.faireal.net/bbs/1/?nobody=2331 へのコメント

すみません。訂正です。

> 3. 12個に分かれた1つが燃え尽きた瞬間に残りの11個の中心付近に点火、

3. 12個に分かれた1つが燃え尽きた瞬間に残りの11個の大体4等分になる3箇所計9箇所に点火、
が正しいです。

memo


「常に8箇所が燃えているように、燃え尽きたら適当に追加着火する」ということだと思いますが、さすがに審美的にいまいちなので、せっかく2本あることだし、
・蚊取り線香Aを両側からBを片側から燃やす
・Aが燃え尽きたらBの反対側と中央に着火する
の2段で1/4に帰着させてはいかがでしょうか。

ところで、15分を得る方法は、本質的に、
・二つに折って、4箇所に着火
・片方が燃え尽きたら、燃えている残りを二つに折って2箇所に追加着火
の繰り返しです(人間的には燃えている蚊取り線香を折るのは危ないが)。

より純粋に考えると、粉末化して、てんびんで重さを測るほうが良いとも思えます。無限本のマッチを使っていいくらいなら、むしろ、てんびんもいいでしょう。


2331 蚊取り線香の問題 /bbs/1/?nobody=2331

2007年 7月30日 9時07分 +00:00

http://www.faireal.net/ へのコメント

1. 最初に蚊取り線香の両端と中心付近に点火、
2. 二つに分かれた一方が燃え尽きた瞬間にもう一方の中心付近に点火、
3. 二つに分かれた一方が燃え尽きた瞬間にもう一方の中心付近に点火、
以下同様
を繰り返せば一本で15分が計測可能。

7分30秒についても
1. 最初に蚊取り線香の両端と大体4等分になる3箇所に点火、
2. 4つに分かれた1つが燃え尽きた瞬間に残りの3つの大体4等分になる3箇所計9箇所に点火、
3. 12個に分かれた1つが燃え尽きた瞬間に残りの11個の中心付近に点火、
以下同様
とすれば一本で測れると思います。

これがだめならアキレスは亀に追いつけません\(^o^)/

理論上は無限回の操作が必要になるとか、狭い範囲にピンポイントでの着火が必要だとか、それもほぼ同時に9箇所へ着火だとか、問題はありますが、現実的には1回の繰り返しで結構正確に測れるだろうと思います。いかがでしょうか?

memo


15分については、一応、ありと思いますが、理論上、
(a) 時間ゼロで着火できないなら、正確に測定できない
(b) 時間ゼロで着火できるなら、無限本のマッチ(ライターとかなら無限のオイル)が必要

のどちらかです。

「亀に追いつく」例えですが、常に最低2か所燃えている限り必ず30分以内に終わるので「30分未満で亀に追いつく」とは言えます。が、それは15分の必要条件ではあっても、十分条件でありません。

4倍速で燃やせばよいという着眼は素晴らしいと思います。


2330 RE 蚊取り線香で15分は簡単にはかれる気ガス /bbs/1/?nobody=2330

2007年 7月29日 2時44分 +00:00

http://www.faireal.net/ へのコメント

RE 蚊取り線香で15分は簡単にはかれる気ガス
を書いた者です。

すみません、間違えました。蚊取り線香は1時間でした。
すみません。私はそこから間違えていました。


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